中長(zhǎng)期體現(xiàn)合理回報(bào)

日?qǐng)?bào)：那么回報(bào)率介于PE和儲(chǔ)備之間?

周小川：主要是回報(bào)期限比較長(zhǎng)，從回報(bào)率來講，要求不一定高，但是由于期限長(zhǎng)，可以拿到長(zhǎng)期的回報(bào)。一般而言，一些期限比較長(zhǎng)的項(xiàng)目，初期可能拿不到回報(bào)，最初幾年是寬限期，但到了后期，回報(bào)可能會(huì)比較穩(wěn)定。就比如中東的某些基金，也是需要回報(bào)的，只不過對(duì)回報(bào)的需求沒有那么急切。絲路基金將來與這類基金也有合作機(jī)會(huì)。

從需求的角度看，傳統(tǒng)絲綢之路有很大的發(fā)展空間和機(jī)遇。而“一帶一路”這個(gè)提法很有遠(yuǎn)見，在地域界限上沒有嚴(yán)格設(shè)定，有靈活性，覆蓋相當(dāng)多的發(fā)展中國(guó)家。總體來看，這是一個(gè)使得中國(guó)更加開放，推動(dòng)各國(guó)共同發(fā)展的機(jī)會(huì)。考慮到“一帶一路”的跨境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的需求較大，產(chǎn)業(yè)合作和發(fā)展的空間很大，也有創(chuàng)造就業(yè)的大量需求，這個(gè)戰(zhàn)略的推進(jìn)符合大家的利益和共同努力的方向。

改革開放以來，中國(guó)積累了一些長(zhǎng)處和經(jīng)驗(yàn)，若能將其用于幫助其它發(fā)展中國(guó)家，會(huì)助益大家的共同發(fā)展。此外，一些產(chǎn)品和服務(wù)的市場(chǎng)有區(qū)域性，但需要前期的開發(fā)，這種機(jī)會(huì)在新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家較多，因此通過產(chǎn)業(yè)合作、分工、相互融合，當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)有機(jī)會(huì)就能發(fā)展起來，所以，絲路基金除了有供給，有需求，還體現(xiàn)了克強(qiáng)總理剛在冬季達(dá)沃斯上強(qiáng)調(diào)的開放包容和合作共贏。

日?qǐng)?bào)：絲路基金是主權(quán)財(cái)富基金嗎?

周小川：絲路基金目前未使用主權(quán)財(cái)富基金的概念。主權(quán)財(cái)富基金有一定的國(guó)家色彩，它強(qiáng)調(diào)“財(cái)富”的增加，多數(shù)主權(quán)財(cái)富基金在股票、債券、并購上有顯著的配置。絲路基金可能會(huì)更注重合作項(xiàng)目。當(dāng)然，也要避免概念上產(chǎn)生道德風(fēng)險(xiǎn)(moral hazard)，別人說你是主權(quán)財(cái)富基金，你的錢給我，就算是國(guó)家援助了。絲路基金在外還是應(yīng)大致上看作PE，是回收期限更長(zhǎng)的PE。

日?qǐng)?bào)：但是PE背后一般沒有國(guó)家戰(zhàn)略。

周小川：對(duì)中國(guó)而言，國(guó)家戰(zhàn)略并非只強(qiáng)調(diào)中國(guó)的利益，而更加強(qiáng)調(diào)對(duì)外開放，與新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家共同發(fā)展，也是全球經(jīng)濟(jì)未來趨勢(shì)的重要組成部分。絲綢之路在歷史上的意義就是通過貿(mào)易發(fā)展，實(shí)現(xiàn)大家互利共贏，因此，未來絲路基金管理層在選擇項(xiàng)目的時(shí)候，顯然也會(huì)建立在互利共贏的理念之上。“一帶一路”已逐步在若干國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層面上形成戰(zhàn)略共識(shí)，而對(duì)絲路基金來講，這是投融資的機(jī)會(huì)。為此，戰(zhàn)略是更高層面上制定并推行的，絲路基金則是抓住機(jī)會(huì)，提供金融支持和服務(wù)。

不是中國(guó)版的“馬歇爾計(jì)劃”

日?qǐng)?bào)：有些人把絲路基金稱為中國(guó)版的“馬歇爾計(jì)劃”，這是否一個(gè)恰當(dāng)?shù)奶岱?

周小川：我認(rèn)為這個(gè)提法不恰當(dāng)，“馬歇爾計(jì)劃”是二戰(zhàn)之后美國(guó)特殊地位的產(chǎn)物。今天，中國(guó)人均GDP約7000美元，位于中等收入國(guó)家水平，在全球的情況和當(dāng)年美國(guó)有很大不同。

中國(guó)的一大特點(diǎn)是儲(chǔ)蓄率高，這有一系列的原因，有人解釋為預(yù)防性儲(chǔ)蓄，有人解釋為文化價(jià)值觀所致。儲(chǔ)蓄率高，一部分資金就會(huì)走出去，外匯儲(chǔ)備就要走出去。這是由宏觀經(jīng)濟(jì)恒等式?jīng)Q定的：儲(chǔ)蓄多，要么用于國(guó)內(nèi)投資，要么用在國(guó)外投資，其中包括外匯儲(chǔ)備的運(yùn)用。外匯儲(chǔ)備往往是通過凈出口的差額積累而來，從宏觀經(jīng)濟(jì)恒等式看，其根源之一是儲(chǔ)蓄率高。全球金融危機(jī)期間，有人批評(píng)我們儲(chǔ)蓄過剩，這個(gè)批評(píng)是否成立暫且不論，儲(chǔ)蓄率高有其長(zhǎng)處也有短處，但這是不是最佳選擇、是不是最佳資源配置?取決于你的宏觀經(jīng)濟(jì)分析框架。既然儲(chǔ)蓄率已偏高，外匯儲(chǔ)備比較多，而且也不是短期能夠改變的，就需要有一部分用于走出去，把資金拿到國(guó)外運(yùn)用，這就是絲路基金要做的事。

中國(guó)的人均GDP在全球才剛剛算是中等收入國(guó)家的水平，我們還在努力“奔小康”。因此，從本質(zhì)上說，絲路基金和“馬歇爾計(jì)劃”不一樣。

日?qǐng)?bào)：絲路基金運(yùn)用外儲(chǔ)走出去，國(guó)際地位不斷提高的人民幣也正在加速走出去，有沒有一些機(jī)制和安排可以讓人民幣和外儲(chǔ)結(jié)合走出去?

周小川：這是非常復(fù)雜的問題。如前所述，有貿(mào)易順差就可能會(huì)有儲(chǔ)備積累，儲(chǔ)備積累要么在國(guó)家手里，要么在民間。在國(guó)家手里，要走出去，在民間手里，民間也會(huì)走出去，這是同一道理。與此同時(shí)，人民幣國(guó)際化的勢(shì)頭也開始了。這時(shí)，就出現(xiàn)了新情況，多出來的儲(chǔ)蓄可以不表現(xiàn)為外匯順差收入導(dǎo)致的儲(chǔ)備積累，而是直接以人民幣的形式走出去，這中間會(huì)有一部分人民幣對(duì)外匯的替代。不過，目前總體來看，大邏輯還是從儲(chǔ)蓄偏多到國(guó)際收支順差，然后到外匯積累(包括民間和官方)，然后是外匯走出去投資的擴(kuò)大，這是主線。

日?qǐng)?bào)：在絲路基金的對(duì)外投資中，人民幣和美元可以共同使用嗎?

周小川：現(xiàn)在暫時(shí)走的還是兩條路，雖然背后在某種程度上是有關(guān)聯(lián)的。人民幣走出去的基金目前有兩個(gè)，一個(gè)是上海的賽領(lǐng)基金，一個(gè)是云南的云盟基金，兩者都是人民幣直接走出去尋求投資機(jī)會(huì)的基金。不排除將來還會(huì)有更多人民幣基金走出去。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，有一天中國(guó)的對(duì)外投資會(huì)不以幣種為主要特征。不過，目前來看還是有區(qū)別的，絲路基金是外匯為主的對(duì)外投資基金。

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